Čo sa stalo so starými Rimanmi?

Nikto nevie presne, čo sa stalo so starými Rimanmi.. ale to neznamená, že tam nie je veľa teórií.

About.com požiadal niekoľko členov fóra o ich teórie o tom, kde by sme potenciálne našli priamych potomkov starovekých Rimanov, prečo ich nemôžeme nájsť, a samozrejme taviaci hrniec:

Dokonca aj v prípade európskych kráľovských kráľov sa predkovia stanú veľmi kalnými, keď sa vrátite pred začiatkom 9. storočia. S neregistrami nie sú záznamy len na to, aby poskytovali spojenie s cisárskym Rímom. Tieto záznamy môžu existovať pre európskych kráľovských kráľov prostredníctvom byzantských cisárov. Ako si spomínam, súčasná britská kráľovská rodina pochádza najmenej z dvoch neskorších byzantských cisárov. V dlhej histórii Byzancie bolo niekoľko pučov, ale noví rodičia majú tendenciu oženiť sa s dcérami bývalých vládnucich rodín alebo s ich blízkymi príbuznými. sa pokúša legitimizovať ich tróny, takže by ste mohli byť schopní vystopovať byzantských predkov britského kráľovstva k niektorým členom súdu Konštantína Veľkého. Je možné sledovať pôvod mnohých európskych kráľovských kráľov do mesta Rím, nikdy som nečítal o týchto existujúcich záznamoch. Je veľmi nepravdepodobné, že takéto záznamy existujú pre Madonnu alebo Johna Travoltu. Kirk Johnson

Je to ťažké, pretože na konci ríše Ríman znamenal každého slobodne narodeného občana. Mám podozrenie, že nikam nešli a zaplatili svoje príspevky veľkému Nemcovi ostrým mečom, ktorý im teraz žil oveľa bližšie ako vzdialení cisári. Aj keď sa zdá, že vo väčšine Európy náš malý trolejbus Roman nakoniec zvíťazil, Francúzsko (Gaul), Španielsko (Hispania) ani Taliansko ktoré medzi nimi tvoria významné percento Západnej ríše, hovoria germánskymi jazykmi na základe špecifického jazyka barbári, ktorí prevzali vládu po skončení cisárskej autority, ale viac-menej priamy potomok latinčiny Pokiaľ ide o dnešných etnických Rimanov, Pochybujem. Dokonca aj Taliansko bolo odvtedy opakovane napadnuté mnohými rasami, aby hodili svoje malé kúsky do miešacej nádoby, natož zvyšné kúsky Západu. SISIBERT

Všetky štúdie línie sú dnes založené na genetických „podobnostiach“ Najčistejší genofond je dnes na Islande - takmer nezmenený od 10. storočia.

Ak by ste našli spoľahlivé spojenie so starými ľuďmi, dostali by ste sa len do skupiny, ktorá ukazuje X% vlastností s Y% zo skupiny, ktorú ste porovnávali. Napríklad:

Mohli by ste ísť do Macedónska a zhromaždiť genetické vzorky od všetkých, ktorých tam mali aspoň rodinu, povedzme tri generácie. V tomto bazéne nájdete niekoľko podobností, ktoré sú preto najbežnejšie, a preto sú najstaršími vlastnosťami v bazéne. Môžete získať niektoré črty, možno len 1% alebo menej, o ktorých by ste mohli povedať, že boli črtami starovekých Macedóncov. Ak máte túto črtu, ste spoľahlivo pochádzali zo starovekých Macedóncov.

Nie je možné nadviazať spojenie so špecifickou starobylou postavou. Nemáme génové údaje, ktoré by sme mohli začať.
REYNOLDSDC

Pri riziku otvorenia plechovky osobitne rozrušených červov by objektívna analýza ukázala, že najmodernejšie Gréci vlastne majú predkov rôznych etnik, z ktorých niektorí by sa radšej dištancovali z. V tejto časti sveta je to zjavne mimoriadne citlivá téma: moderní Gréci Nepochybne sa radšej identifikujú ako potomkovia ľudí, ktorí vytvorili vek Vek Pericles atď. Postačí však povedať, že po niekoľkých stovkách rokov tureckej nadvlády, nehovoriac o početných vpádoch slovanských národov a iných útočníkov, moderný grécky genofond je pravdepodobne taký rozmanitý ako britský (napríklad), aj keď niet pochýb o tom, že v starovekom gréckom pôvode sú populácia. Aby moderný Grék vyhlásil, že jeho predkovia postavili Parthenon, je skôr ako moderný Angličan, ktorý tvrdí, že jeho predkovia postavili hrad Stonehenge alebo Maiden. Áno, možno čiastočne pochádza od niekoho, kto bol v tom čase okolo, ale veľká väčšina z jeho predkov z tej doby pravdepodobne žili v inej časti Európy (alebo v Ázii) úplne. Taliansko sa tiež podrobilo mnohým inváziám, dočasným aj trvalým, od rozkvetu Rímskej republiky. Aj keď nezohľadníte mierový príliv rôznych ľudí z celej ríše a klasifikujete každého občana, ktorý žil v Ríme, povedzme, 300 A. D. ako „Ríma“, 5. a 6. storočia. videl sériu invázií germánskych národov (najmä Lombardov), ktoré zaviedli veľkú, stálu nemeckú zložku do talianskeho obyvateľstva, najmä na severe part. Neskoršie invázie do južných oblastí Saracensom, Normanmi atď. tiež sa pridal do génovej skupiny. Dnes nepochybne žije veľa Talianov, ktorí pochádzajú priamo od ľudí žijúcich v Taliansku počas rímskej éry, ale väčšina (ak nie všetky) z nich bude mať aspoň nejaké prímesi z iných európskych aj národy.

KL47

Etnogenéza talianskej populácie je dosť komplikovaná. Myslím, že je možné spočítať 4 hlavné indoeurópske invázie a osady v Taliansku. V praveku bolo Taliansko obývané (alebo pravdepodobne viac) neindoeurópskymi obyvateľmi. Prvá indoeurópska invázia do Talianska sa datuje približne k 2 000 ° C. a medzi tými indoeurópskymi národmi boli predkovia Rimanov. Druhá vlna sa datuje okolo 1100 ° C. Tieto prvé dve indoeurópske osady v Taliansku sa udiali v praveku. Treťou vlnou (prvou historicky zaznamenanou) bola vlna keltských útočníkov (asi 450 ° C), ktorí sa usadili v severnej časti Talianska („Gallia Cisalpina“). Štvrtá vlna bola vlnou germánskych kmeňov, ktoré napadli a usadili sa hlavne v severnej a južnej časti Talianska po páde západnej rímskej ríše. Do VI. Storočia sa datuje aj osídlenie slovanských kmeňov v severovýchodnom Taliansku. Boli to hlavné indoeurópske invázie a osady v Taliansku z kontinentálnej Európy. Okrem toho tu boli aj Stredozemné more, grécke osady v južnom Taliansku (Magna Grecia) a fénické kolónie na Sicílii a na Sardínii. Nakoniec nesmieme zabudnúť na tajomných etruských ľudí v strednom Taliansku. Toto sú len hlavné národy, ktoré prispeli k určeniu etnogeneticky moderného Talianska. Všimnite si, že dokonca aj počas Rímskej ríše boli „praví“ Rimania (tj potomkovia prvých latinských osadníkov zóny okolo Ríma) iba malou časťou kurzívy. Jednota Talianska počas Rímskej ríše bola hlavne politická, ekonomická a lingvistická - nie rasová.

Pokiaľ viem, prvou osobou, ktorá hovorila o všetkých moderných Talianoch ako o priamych potomkoch starovekých Rimanov, bol slávny taliansky básnik Petrarca na konci stredoveku.
DINOIT

Existovali dva spôsoby, ako urobiť novo dobytú krajinu rímskou: prvou stratégiou bolo zabitie všetkých obyvateľov a ich nahradenie Rimanmi. Rimania zavraždili Keltov z Gallie Cisalpiny a nahradili ich Rimanmi. Druhou stratégiou bolo, aby sa obyvatelia cítili ako „rímsky“ tým, že im priniesli rímsku technológiu / kultúru. To sa používalo, keď sa podmanili väčšie krajiny (nemohli len zabiť všetkých obyvateľov Gallie, približne 4 - 5 miliónov a nahradiť ich Rimanmi). Rimanom sa nepáčili Kelti a Iberčania (ktorí žili v Španielsku) - neboli to nič iné ako barbari - a myslím si, že kontakt medzi Rimanmi a Keltmi ostatní Rimania neocenili. Gréci boli civilizovanejší ako západní obyvatelia Európy, takže kontakt medzi nimi a Rimanmi by bol viac tolerovaný. Isté je, že keď Nemci vpadli do Galie, nenašli Galov, Rimanov atď. Našli galo-Rimanov, ktorí boli v spojení s mnohými ľuďmi. Nemci sa potom zmiešali s galo-Rimanmi. Zostali ešte Rimania? Čo sú skutoční Rimania? Rimania boli potomkami prelínania sa medzi Indoeurópanmi a inými ľuďmi. Oni sami boli taviacim hrncom. Skutoční Rimania jednoducho nikdy neexistovali! (Aspoň to si myslím. THEMANIAC77